Muchos de ustedes deben recordar la opinión que tengo del seguimiento que Federico Jiménez Losantos, Pedrojota Ramírez y el sinvergüenza aprovechado Luis del Pino han hecho de la investigación de los atentados del 11 de marzo de 2004.
Los motivos que les llevaron a desarrollar sus teorías conspirativas, al lado de las cuales los estudios ufológicos de JJ.Benítez son una grave evidencia matemática, son diferentes: Federico Jiménez Losantos, de natural ingenuo, cree realmente en lo que dice; Pedrojota simplemente quería vender más periódicos y Luis del Pino se ha lanzado al estrellato y ha trincado una pasta con esta historia, a costa de la buena fe de aquellos que han comprado sus libros, que leen sus artículos y que escuchan sus intervenciones. Pero ahora la Cope está perdiendo audiencia, El Mundo ya no gana más lectores y los peones negros están picados entre ellos. Y ahora que, sometidas a la asepsia del método científico las dudas planteadas por algunos abogados sobre la posible falsificación de pruebas, el totum revolutum conspiracionista se viene abajo, es sorprendente que, por una vez (debe ser la primera), la Justicia española ponga a cada uno en su sitio.
No me refiero únicamente a los tres personajes mencionados, por supuesto: el papel de la izquierda española ha sido mucho más infame en estos tres años. Es asqueroso que el Psoe aproveche esta sentencia para hacer campaña electoral, sobre todo si tenemos en cuenta que 1) se afirma que no hay ninguna evidencia que pruebe que los atentados son consecuencia del apoyo (que no participación) español a la segunda guerra de Irak, 2) el ex militante del Psoe Mohannad Almallah Dabas ha sido condenado a 12 años de prisión, un dato, este último, sorprendentemente pasado por alto por todos los que buscan munición contra los progres y 3) sigamos sin conocer quién fue el inductor de los 191 asesinatos y con qué objetivo.
El Psoe aprovechó los atentados desde el primer minuto y el gobierno del Pp fue el que dio todos los datos de los que se disponía antes de la jornada electoral. Bueno, todos los datos no: no informó de la existencia de terroristas suicidas bajo una pirámide de calzoncillos. Por ello, lo peor de todo es que Pepiño Blanco y Alfredo Pérez Rubalcaba se atrevan a salir ayer y hoy hablando de manipulación del 11-M y refiriéndose al Pp. Como si todos nos hubiéramos vuelto amnésicos. Habrá que incluír una partida en la Ley de Memoria Histórica para que nadie olvide la jornada de reflexión del 13 de marzo de 2004.
Los motivos que les llevaron a desarrollar sus teorías conspirativas, al lado de las cuales los estudios ufológicos de JJ.Benítez son una grave evidencia matemática, son diferentes: Federico Jiménez Losantos, de natural ingenuo, cree realmente en lo que dice; Pedrojota simplemente quería vender más periódicos y Luis del Pino se ha lanzado al estrellato y ha trincado una pasta con esta historia, a costa de la buena fe de aquellos que han comprado sus libros, que leen sus artículos y que escuchan sus intervenciones. Pero ahora la Cope está perdiendo audiencia, El Mundo ya no gana más lectores y los peones negros están picados entre ellos. Y ahora que, sometidas a la asepsia del método científico las dudas planteadas por algunos abogados sobre la posible falsificación de pruebas, el totum revolutum conspiracionista se viene abajo, es sorprendente que, por una vez (debe ser la primera), la Justicia española ponga a cada uno en su sitio.
No me refiero únicamente a los tres personajes mencionados, por supuesto: el papel de la izquierda española ha sido mucho más infame en estos tres años. Es asqueroso que el Psoe aproveche esta sentencia para hacer campaña electoral, sobre todo si tenemos en cuenta que 1) se afirma que no hay ninguna evidencia que pruebe que los atentados son consecuencia del apoyo (que no participación) español a la segunda guerra de Irak, 2) el ex militante del Psoe Mohannad Almallah Dabas ha sido condenado a 12 años de prisión, un dato, este último, sorprendentemente pasado por alto por todos los que buscan munición contra los progres y 3) sigamos sin conocer quién fue el inductor de los 191 asesinatos y con qué objetivo.
El Psoe aprovechó los atentados desde el primer minuto y el gobierno del Pp fue el que dio todos los datos de los que se disponía antes de la jornada electoral. Bueno, todos los datos no: no informó de la existencia de terroristas suicidas bajo una pirámide de calzoncillos. Por ello, lo peor de todo es que Pepiño Blanco y Alfredo Pérez Rubalcaba se atrevan a salir ayer y hoy hablando de manipulación del 11-M y refiriéndose al Pp. Como si todos nos hubiéramos vuelto amnésicos. Habrá que incluír una partida en la Ley de Memoria Histórica para que nadie olvide la jornada de reflexión del 13 de marzo de 2004.
27 comentarios:
No obstante, han habido personas que han querido y no han podido (o no les han dejado). A la inversa, los que han podido, no han querido y han intentado eliminar las pruebas y confundir al personal. Un saludo.
El Gobierno de Aznar sabía el mismo día 11-m que no había sido ETA y mintió todos esos días. Los hechos, son los hechos: en el juico los mandos policiales (De la Morena y Díaz Pintado) dejaron claro que a Acebes le dijeron, a las 18.00 de la tarde, que no era Titadyne y que no había pruebas ni pistas sobre ETA. De hecho, y literalmente, que quedaba neutralizada esa hipótesis. Acebes a las 20.20 se calla la información de que se ha descartado el Titadine, habla de explosivo habitual de ETA, en contra de lo que le han transmitido, y afirma que la policía tiene como línea prioritaria a ETA; a las 20.36 el Gobierno envía un teletipo diciendo que los expertos no sabían si era Titadine o no.
http://3diasdemarzo.blogspot.com/2007/04/la-hiptesis-de-eta-se-neutraliz-la.html
La cuestión es fácil: lo que he puesto es falso o no. Si es falso, muéstreseme por qué sin eludir el debate.
Carlos.
vale, acepto que a alguien de derechas le moleste, le asquee y le horrorice que los dirigentes del PSOE hagan uso político de esta sentencia para su campaña electoral.
Pero... ¿y los ciudadanos, de izquierdas o de derechas? ¿No podemos gritar que estamos hartos? Recordemos que el PP presenta a estas elecciones a los mismos (exactamente los mismos) que mintieron antes, y que ni han rectificado ni han reconocido su error, más bien al contrario.
Yo, cuidadano de España, español para más y redundantes señas, lo digo. El PP mintió, mentía y miente. Y me parece muy vergonzoso que sus votantes naturales, vosotros, no les estéis dando la guerra dialéctica que se merecen. Con honrosas excepciones, como la tuya, claro.
Yo pienso hacer campaña electoral anti-PP. No pro-PSOE, es nunca pues me considero de izquierdas pero independiente de ningún partido. Yo votaré Zapatero, pero recomendaré a todos los demaś que voten cualquier cosa menos PP. Es fácil ahora que hay tanto nuevo partido.
Perdón por comentar de nuevo, pero según parece (digo parece porque lo he leído por ahí, pero no puedo asegurar nada) El Mundo ha terminado con El Descodificador, su blog sobre tele, después de esto:
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/10/31/descodificador/1193832413.html
"el totum revolutum conspiracionista se viene abajo, es sorprendente que, por una vez (debe ser la primera), la Justicia española ponga a cada uno en su sitio."
No me explico que FJL haya participado en ésto como si fuera un vulgar Rubalcaba, a menos que realmente lo sea.
Yo era uno de los que te apoyaba, el que firmaba como "José Luis" y todo lo que dices estaba claro desde el primer día.
"le horrorice que los dirigentes del PSOE hagan uso político de esta sentencia para su campaña electoral."
No manipules. Está diciendo que el PSOE miente y mintió aquellos días. Y además no dice que el PP mintiera. Además el que seguro que presenta a mentirosos es el PSOE, ZP es un ejemplo.
José Luis.
Señor Carlos.
Lamento si tal vez le comento esto en el lugar equivocado, pero no sé si ha tenido el dudoso placer de leer la última entrada de Batiburrillo.
Léala, y acuérdese de cerrar la boca.
Mire, he sentido tal vergüenza ajena que no tengo más remedio que ir a los blogs de liberales que sigo y respeto enlazados en RL a avisarles, a avisarles acerca de con quién comparten red.
¿No piensan ustedes hacer nada?
Judas, no estaría mal combinar la crítica con la autocrítica, porque, entre otras cosas, red progresista está plagada de homenajes al Che.
Recojo su guante, anónimo guante.
RP está plagada de homenajes al Che, y yo siempre que puedo dihgo alyoto y claro que el Che es un asesino. Punto pelota.
La izquierda tiene cosas buenas y malas. RP, por tanto, también. A mí me asquea tanto ver homenajes al Che como a tí, pero forma parte de la libertad de expresión. Y también asumo la crítica a la izquierda en egneral por esos episodios.
Trato de diferenciarme de ellos, de combatirlos con la palavbra. Verá usted algunos post en mi casa (la actual y la antigua) a ese respecto. Y comentario de mi ouño y letra en muchos blogs tanto de RL como de RP al respecto.
Si denuncio esto y pido que los que podéis hagáis algo es porque, aunque izquierdista, considero muy necesario que se imponga una corriente de pensamiento liberal en España. Porque es regeneradora de democracia. Porque tiene posturas muy interesantes que comparto en muchos temas.
Porque, en definitiva, no me gusta ver al liberalismo repetir los mismos errores que todas las demás ideologías, que tienen mala gente (por decirlo finamente) pero los soportan porque sus «su» mala gente.
Ahora, anónimo, dime si no es indecente lo que se ha escrito hoy en BAtiburrillo, si no es indecente que desde la bitácora de Lius del Pino se acuse de prevaricación al juez Bermúdez, si no es indecente que en ese mismo sitio se diga que los condenados son pobres inocentes que van a morir en la cárcel a no ser que ellos, los peones negros, hagan algo para defenderlos.
Y después, si aún le queda algo de vergüenza, haga como yo: intente pararlos. No tire balones fuera con Ches, GALes y similares. Me encontrará a su lado en casi todos esos temas.
Judas,
Siempre me has parecido un buen tipo. A mí, en general, la postura del PP y simpatizantes en torno al 11-M me parece del todo inaceptable.
Un saludo cordial.
Judas,
Siempre me has parecido un buen tipo. A mí, en general, la postura del PP y simpatizantes en torno al 11-M me parece del todo inaceptable.
Un saludo cordial.
"Y después, si aún le queda algo de vergüenza, haga como yo: intente pararlos."
Tu intentas pararlos, a los del Che simplemente protestas ¿no es así?.
Si todo está tan claro, alguien me puede decir ¿Que explotó? ¿Quién lo hizo? ¿Donde montaron las bombas? ¿Como? ¿Quien la planificó? ¿Quién puso el skoda? ¿Porque los tedax insisten en que la mochila de vallecas no estaba en la estacion y dieron 4 pasadas? ¿Porqué la Kangoo estaba vacia en Alcala y llena en Canillas? ¿Porque dice que llego al complejo Canillas a las 15,30 si Danchez Manzano dice que a las 15 y el conductor de la grua a las 14,30? ¿Porque todos eran confidentes? ¿Poeque Toro que amenazó con hablar en 2005 sale absuelto?¿Quizas porque ya colaboró con el cni en la operacion dátil, en la hierro...ect hasta 5? ¿Porqué el único que huyo de leganes el mismo dia de la explosion no participo en la ejecucion y los que asesinaron dentro, si? ¿Porque me recuerda tanto a los gal?
Sí, anónimo, porque reivindicar la figura del Che es deleznable, pero acusar a un juez de prevaricación es un delito.
No sé si eres capaz de ver la diferencia.
Anonimo:
"¿Que explotó? ¿Quién lo hizo? ¿Donde montaron las bombas? ¿Como? ¿Quien la planificó? ¿Quién puso el skoda? ¿Porque los tedax insisten en que la mochila de vallecas no estaba en la estacion y dieron 4 pasadas? ¿Porqué la Kangoo estaba vacia en Alcala y llena en Canillas? ¿Porque dice que llego al complejo Canillas a las 15,30 si Danchez Manzano dice que a las 15 y el conductor de la grua a las 14,30? ¿Porque todos eran confidentes? ¿Poeque Toro que amenazó con hablar en 2005 sale absuelto?¿Quizas porque ya colaboró con el cni en la operacion dátil, en la hierro...ect hasta 5? ¿Porqué el único que huyo de leganes el mismo dia de la explosion no participo en la ejecucion y los que asesinaron dentro, si?"
Lee la sentencia y te enterarás.
"¿Porque me recuerda tanto a los gal?"
Porque usted ya partía de esa idea. No le recuerda esto a los GAL, sino que tiene el GAL tan presente que cree verlo en todas partes. Ese GAL que PJ defendió hasta que le convino.
¿Hasta que le convino? ¿No fue condenada toda la cupula de interior salvo x? ¿o era z? ah no, era x, z debe ser de otro proceso n marcha...
La sentencia la he leido al igual que me leí la instruccion. Todo se resume en "por el articulo 33 y porque lo digo yo..."
Sobre las mentiras de Judas y sus intentos de censurar un blog de la Red Liberal, os recomiendo leer esto:
http://batiburrillo.redliberal.com/010935.html
Este troll está intentando sembrar en el enfrentamiento entre los blogs de la Red Liberal a base de mentiras y difamaciones. Se ha pasado horas poniendo mensajes en varios blogs para calumniar a Batiburrillo.
Sí, Elentir, me he pasado varias horas en blogs de Red Liberal. Criosamente, como cada día. Como pueden atestiguar muchos autores de esta red.
No, no he pedido ni la expulsión de Red Liberal de Batiburrillo ni nada por el estilo. Pedía a los bloggers que leo y respeto que hicieran algo, desde escribir una entrada hasta lo que yo habría hecho: pedir mi baja de la Red.
En tu post de Batiburrillo no se dice ni una palabra sobre mí, si te fijas. Te felicitan por tu grandisa investigación que según parece ha consistido en leer una de las 12 entradas que hay en mi casa (te habrá llevado horas", en un tono claramente jocoso, para decir que "o mientes o eres hipócrita" es un insulto. La verdad, mucho trabajo para tan poco sueldo, ¿no crees?
No sé qué ganas tendréis de "desenmascararme", pero quiero creer que incluso tú puedes hacerlo mucho mejor.
Anónimo.
Pues debes tener una ouija o algo, porque hay partes de la instrucción que, si no me equivoco (y agradecería corrección en tal caso), siguen bajo secreto de sumario.
Lo que tú querías hacer le ha quedado muy claro a todo el mundo, Judas. Primero te ríes de la Red Liberal en tu blog e insultas desde allí a sus integrantes. Y ahora vienes aquí a intentar sembrar cizaña en la Red Liberal, mintiendo y difamando a Batiburrillo. Y esto lo hace un tío que está en la Red Progre, es decir, en el bando de enfrente.
Desde luego, eres más ingenuo y tienes menos luces de lo que me imaginaba. En fin, hay que fastidiarse, majete, la jugada te ha salido mal y ahora te queda el pataleo. Vete a llorarle a Pepiño, anda, que seguro que en tu blog puedes sembrar cizaña a gusto y se creerán todas tus mentiras.
Carlos, espero que lea usted el enlace que le proporiona Elentir.
Es sumamente esclarecedor.
Si tiene tiempo, pásese también por donde Aquiles, en donde un comentarista amigo ha dicho que la sentencia afirma que el atentado NO está relacionado con el islamismo. Pero claro, al que le han dado leña es a mí.
Curiosamente, no he podido contestar: mi comentario no ha sido publicado. Y eso que iba cargado de referencias y citas de medios internacionales, justo lo que Elentir me pedía.
Lo dicho, gracias por dejarme defender en su casa. Está visto que en otros sitios de esta misma Red no es posible.
Y para terminar de aprovecharme, voy a puntualizar un par de cosas. Yo no me río de Red Liberal. Me río de algunos miembros de Red Liberal porque, sencillamente, reírse es lo único que queda cuando se dicen determinadas cosas. Si usted afirma que el cielo es rojo o que la sangre es verde, y lo dice todo serio, me tengo que reís. Si FAn Fatal afirma que la sentencia dice que el atentado del 11M NO esttá relacionado con le islamismo, me tengo que reís. Si llevo tres meses intentando que un ancap me fundamente su fe en el derecho natural y todo lo que escucho son "porque sí", me tengo que reir.
En todo caso, pida cuentas a los que dicen cosas risibles. Pero no use ese viejo truco progre de confundirse en el grupo para decir que me río de todos cuando me río de quien me río y con razón.
Tanto usted, miembro de lo que podríamos llamar el ala liberal-conservadora de RL, como la señora Mary White, del ala ancap-liberal, prsuponen que cuando digo "hacer algo" me refiero a censura o a violencia. Es curioso, viniendo además de una defensora (la señora White) del principio de no agresión insinuar que otros queiren usar la violencia y autovictimizarse por ello.
Lo que pretendía, y lamento no haber logrado, es que los que no están de acuerdo con sus horrorosas formas y sus negros fondos alzaran al fin la voz. No que echaran a Batiburrillo, sino que debatieran sobre el tema, y sobre la postura de los autores de ese blog. Nunca echar. En todo caso, quejarse. Si hubiese sido mi caso, irme sin más. Pero cada cual es dueño, faltaría más, de su casa.
Lamentablemente, muchos han quedado retratados. Ha habido un par de respuestas que nome esperaba (alguno me ha dicho que, en vista de cómo se ha calentado el tema, prefiere no meterse). Según parece, no ha sido todo tan de color de rosa, ¿no Elentir?, si todo se ha calentado tanto por 8 (ocho) comentarios de un blogger izquierdoso en 8 (ocho) sitios de RL.
Pero no pasa nada. Dejaré de leer algunos muy buenos sitios de Red Liberal porque sus autores demuestran corporativismo antes que liberalismo. No pasa nada, sólo soy un lector. Eso sí, me permitirá usted que dé difusión a todo este asunto en mi casa. Faltaría más.
Un saludo, y reitero mi gratitud hacia el dueño de este sitio, que amablemente me permite, al contrario que algunos de sus colegas, replicar.
Ayer pensé que estos comentarios los escribías con buena intención, pero después de leer esto ya no.
"Judas, gracias por la info. Si estás indignado, deberías hacer algo. Un saludo."
Eso es todo lo que te ha contestado Mary White. Y de ahí extraes que presupone que cuando dices "hacer algo" te refieres a censura o a violencia. Creas un hombre de paja y luego le atizas diciendo que "Es curioso, viniendo además de una defensora (la señora White) del principio de no agresión insinuar que otros quieren usar la violencia y autovictimizarse por ello."
White ya te lo ha aclarado en su blog: El "si estás indignado, haz algo" es una manera (sutil, cierto) de decirte que yo no voy a hacer nada.
Y sobre lo que de que Aquiles no te ha pulicado un comentario con citas de medios internacionales, no pondría la mano en el fuego por él y no diré que es falso, pero en su blog entra gente que escribe comentarios poniéndole a parir y no los borra. Me cuesta creerlo, se lo voy a preguntar.
Disculpas al propietario de este blog, que nada tiene que ver en este tema.
Anónimo.
Sí, extraigo la conclusión de que la señora White se refiere a volencia o censura porque tras escribir que "haga algo..." va donde Batiburrillo a vanagloriarse de habeberme diho que "hiciera algo...".
No tenmgo forma de probar lo que afirmo sobre donde Aquiles. Te consta que tiene comentarios que lo insultan. Yo también. Es que yo soy un lector de su blog. Es que verás que hay varios comentarios míos en varios hilos, sobre todo en relación a lo que está asando en Birmania. Es que uno, tras esos comentarios, no va haciendo capturas de pantalla a sus comentarios por sis e los borran. Porque no espera que se los borren.
No me crea si no quiere, pero mantengo en mis marcadores los enlaces a las Web que contienen el material que citaba en ese comentario que no ha aparecido.
Reitero mi gratitud al dueño de este espacio. Lamento mucho estar ocupando su casa, pero espero comprenda es mi derecho defenderme, esto es, contestar.
Puntualizando un comentario anterior:
En donde Aquiles ayer no se me publicó un comentario. Extraño, pues todos los nateriores habían aparecido sin demora. El debate estaba tenso, y Elentir estaba rondando por varios sitios de RL en la madrugada. Lo sé porque yo también estaba, e intercambiamos más de un par de comentarios en más de dos sitios (lo que prueba que estaba a esas horas comentando).
Sin embargo, mi comentario en donde Aquiles sólo tiene una respuesta, del propio Aquiles, como si (a mi juicio, lo ocurrido) no hubiese habido tiempo de que los demás, el grupo de los cuatro, contestara nada más al no haber podido leer dicho texto.
Es decir: tras mi acusación de censura, Aquiles lo ha publicado. Con fecha y hora de envío correcta. Pero con evidente retardo.
Un saludo.
Una vez más, Judas recurriendo a la "mentira preventiva" con afán difamatorio.
Lo curioso es que este troll va por varios blogs poniendo a parir a los otros blogs que visita mientras le echa flores al dueño. Hace falta ser cínico y mentiroso para hacer lo que hace Judas. Desde luego, el apodo le va al pelo.
Elentir.
Eres mucho más útil cuando proporcionas enlaces... ¿No tendrás alguno en que cierto colega tuyo rectifique respecto a que la sentencia del 11M SI dice que es un atentado islamista?
Autocitándome, de más arriba:
"Yo no me río de Red Liberal. Me río de algunos miembros de Red Liberal porque, sencillamente, reírse es lo único que queda cuando se dicen determinadas cosas. Si usted afirma que el cielo es rojo o que la sangre es verde, y lo dice todo serio, me tengo que reís. Si FAn Fatal afirma que la sentencia dice que el atentado del 11M NO esttá relacionado con le islamismo, me tengo que reís. Si llevo tres meses intentando que un ancap me fundamente su fe en el derecho natural y todo lo que escucho son "porque sí", me tengo que reir.
En todo caso, pida cuentas a los que dicen cosas risibles. Pero no use ese viejo truco progre de confundirse en el grupo para decir que me río de todos cuando me río de quien me río y con razón."
Por lo menos disimula, que no es plan de contestarte siempre a lo mismo.
Rectificación (a petición justa de Elentir).
Me dice Aquiles que no ma censurado mi comentario, y en efecto ha sido publicado. Ese comentario estaba en una cola de moderación que no suele afectar a otros comentarios enviados por mí, pero debo achacarlo al sistema de gestión de contenidos de Aquiles, pues él asegura que no ha hecho nada para evitar que mis comentarios fueran publicados y yo no tengo razón para dudar de su palabra.
Queda explícito.
Añado: en otros sitios de red Liberal sí se mehan borrado comentarios, y yo también tengo capturas de pantalla. Concretamente, en Batiburrillo.
Añado más: Elentir, sigo esperando que tú rectifiques alguna vez... porque exiges mucho y das poco.
JUDAS CENSURA MENSAJES EN SU BLOG:
http://ishkarioth.com/blog/2007/11/06/una-mirada-al-11m-ii-eta-mentiras-y-cintas-de-audio-primera-parte/
Es el mismos JUDAS hipócrita que miente cuando dice que otros blogs censuran. ¡EL CAZADOR CAZADO!
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